Helbredelser
Det siste Jesus sa til sine disipler var dette:
Gå ut i all verden og forkynn evangeliet for all skapningen! Den som tror og blir døpt, skal bli frelst, men den som ikke tror, skal bli fordømt.
Og disse tegn skal følge dem som tror: I mitt navn skal de drive ut onde ånder, De skal tale med tunger. De skal ta slanger i hendene, og om de drikker dødelig gift, skal det ikke skade dem. på syke skal de legge sine hender, og de skal bli helbredet. Mark. 16:15-18
Det har heller ikke sluttet å skje helbredelser etter at Jesus for opp til himmelen. I Norge er det en stavkirke i Rørdal hvor det henger et krusifiks fra 1200-tallet over kordøren, hvor mange har blitt helbredet av i årenes løp.
I de katolske sider så står det blant annet:
“Stavkirken som nå står her, er fra tidlig 1200-tall, og krusifikset som henger over kordøren er omtrent like gammelt. Helt siden middelalderen har dette krusifikset vært tillagt helbredende kraft, og like lenge har pilegrimene valfartet til Røldalskirken. Hver jonsokaften “svettet” krusifikset under vigilien, og væsken ble tørket av med en linklut som så ble strøket over syke legemsdeler. Mange var de som etterpå gikk friske fra Røldal. Tause vitnesbyrd om helbredelsesundrene er de mange krykker, støtteskinner og andre remedier som ble etterlatt bak alteret. Disse er nå samlet i Bergen Museum, men er dokumentert i Røldal stavkirke med fotografier og skriftlige nedtegnelser.” http://www.katolsk.no/artikler/roldal.htm
Lourdes i Frankrike er kansje det mest kjente stedet hvor helbredelser har skjedd. Her fant ei jente som het Bernadette en kilde som jomfru Maria viste henne:
“Torsdag den 25. februar skjedde den niende åpenbaringen. «Damen» sa til Bernadette: «Gå og drikk ved kilden og vask deg i den. Du skal spise de urtene som vokser der». Det var ingen kilde i grotten, men Bernadette skrapte i jorden der åpenbaringen hadde indikert, og det begynte å sive ut sølevann. Snart ble vannet så klart at hun kunne vaske hendene i det og drikke av det. Dagen etter flommet det frem en kilde der, og vannet strømmet snart ned i elven Gave, og det har det gjort hele tiden siden, nå i en mengde av 120.000 liter i uken.”
Siden 1858 har det skjedd omkring 30.000 helbredelser i byen, hvorav rundt 7.000 er dokumentert (pr 2006). Et legekontor ble etablert i Lourdes i 1882 for å slå fast helbredelsenes autentisitet og for å forsikre seg mot svindlere og sjarlataner. De første miraklene gjaldt særlig tuberkulose, datidens store plage. I nyere tid er fire tilfeller av sklerose blitt helbredet i Lourdes, samt flere kroniske infeksjoner og lammelser. http://www.katolsk.no/biografi/feb11.htm
Helbredelser kan jo også skje hvor som helst. En gang jeg hadde influensa og 40 i feber så ba jeg til Jesus om at jeg måtte bli frisk. Og jeg kjente at jeg skulle legge hånden min ved halsen, og en varme spredde seg så jeg ble helt frisk med en gang. Det tror jeg er den eneste sikre helbredelsen jeg har opplevd, da den var veldig konkret.
Er det noen som har opplevd å bli helbredet ved en pilgrimsreise eller hørt om noen som har blitt det? Eller som har blitt helbredet på andre måter?
Det hadde vært gøy å dra til Lourdes en gang. Men om ikke så kan det kansje bli en tur til stavkirken i Røldal!
“I kyrkja til Røldal eit bilete hekk
so mang ein sæling til frelse,
for sjuk og saare til dette gjekk
og fingo atter si helse.”
Slik skrev Aasmund Olavsson Vinje i sitt store diktverk Storegut i 1866
Tag'er: Helbredelser, Pilgrimsresor
7 mai, 2008 at 13:33
Får återigen med sorg erkänna, att tecknen på tro inte omfattar mig.
7 mai, 2008 at 14:54
LeoH
Når Jesus sier: Og disse tegn skal følge de som tror….
Mener ikke Jesus hele Kirken da? At vi er et team? Jesu kroppen med forskjellige oppgaver?
7 mai, 2008 at 15:09
Det kan vara som du säger Rudie, men det väcker i sig nya frågor, men jag avstår.
7 mai, 2008 at 15:14
Leo. Jag är nyfiken på vilka frågor det väcker!
7 mai, 2008 at 15:38
Jeg har personlig opplevd mange helbredelser i eget liv. Alt fra hodepiner, til astma/allergi o.a. Videre har jeg vært på mange møter der tydelige helbredelser har funnet sted. Og selv holdt mange møter der folk har blitt helbredet. Ingen som helst tvil om at Gud helbreder i dag.
Det er nåde over nåde å få være med på dette!
Hvis noen gjerne vil bevitne sterke helbredelser som skjer NÅ, kan dere se på God TV hver kveld denne uken. Evangelist Todd Bentley står i en vekkelse i Lakeland, Florida, og det sendes direkte fra møtene. Mange mektige helbredelser og udiskutable mirakler har funnet sted; og mange demon-befrielser. Alternativt kan man gå inn på http://www.god.tv og se møtene fra en web-stream.
God bless!
7 mai, 2008 at 17:41
Egentligen finns det inte mycket att vara nyfiken på, Johan. Om det är så att tecknen på tro inte i första hand gäller enskilda, utan kyrkan, då är det ganska intressant, att jag sällan ser att kyrkan är bärare av tecknen. (Nu tänker jag på kyrkor i allmänhet. Ingen nämnd och ingen glömd.)
Det är nästan alltid enskilda som helar eller så är det krucifix eller en Mariauppenbarelse. Indirekt kan det väl kanske sägas vara utlöpare av kyrkan, men det känns lite långsökt.
När kyrkor vill hela, då bygger de sjukhus, forskar om mediciner, förbinder och plåstrar. Det säger jag utan ironi. Jag har vid något tillfälle skrivit, som du kansek minns, att jag ansåg det vara på sin plats att tacka Gud för att de i Uppsala kunde fixa mitt hjärta. (Läkaren kan ha varit ateist. Undret blev inte mindre för det.)
Jag tror ändå att den citerade texten: “Og disse tegn skal følge dem som tror: I mitt navn skal de drive ut onde ånder, De skal tale med tunger. De skal ta slanger i hendene, og om de drikker dødelig gift, skal det ikke skade dem. på syke skal de legge sine hender, og de skal bli helbredet. Mark. 16:15-18″, gäller enskilda troende människor. Inte kollektiv.
I det perspektivet är det tveksamt om jag kan anses troende. Jag får förlita mig på nåden.
7 mai, 2008 at 18:14
Leo. Kanske bikten kan vara helande på ett sätt - särskilt själsligt förstås.
I övrigt tror jag nog som du, att Jesus menade att enskilda troende skall kunna förmedla Guds helande. Vet inte riktigt vad som fattas oss när den vi ber för går och dör - men apostlarna upplevde ju också samma nederlag som vi gör ibland när den vi ber för inte blir botad…
7 mai, 2008 at 21:32
Morgan
Jeg tror også at Gud helbreder idag! Men helbredelsesmøter gir meg ikke så mye!
Jeg er lei når mennesker alltid skal få komme i sentrum. Jeg liker bedre når det skjer mirakler som jeg ikke forstår, og som får meg til å gruble på hvilken Gud vi har!
Når et krusifiks svetter olje, så kommer ikke mennekser i sentrum selv om de blir helbredet av oljen, det er jo krusifikset som peker på Jesus som da kommer i sentrum! Eller når et kildevann blir en gave fra himmelen som gjør mennesker friske, da er det mysteriet i kilden som gjør at jeg blir fasineret.
Eller nå en munk klarer å skremme hjem mange piloter i sine krigsfly, da de ser han oppe i skyene og hvor han klarer å stoppe bombene deres. Da får det meg til å tenke på at de hellige i dag kan gjøre samme under som Jesus gjorde, som da Jesus f.eks gikk på vannet .
Mennesker som går i kloster fordi de kjenner for å bruke hele livet sitt til å be for all lidelse i verden, eller nonner som moder Teresa som hjelper de fattigste.
Mennesker som har gitt hele seg til Gud, de fasinerer meg, og de får meg til å se hva som virkelig er viktig i denne verden. Fattige mennesker som er rike i hjertet, fasinerer.
Det er slike under jeg blir fasinert av. Men jeg tror at Messen er det underet som fasinerer meg aller mest!
7 mai, 2008 at 21:35
Har ikke opplevd å bli helbredet selv, men har opplevd at et barn ble helbredet for øreverk på min stille bøn til Maria om hennes forbønn. Det skjedde på et blunk. Det samme barnet ble siden diagnostisert til å ha Cystiskfibrose, alle tester på ulike sykehus viste dette. Etter forbønn fra flere
viste den siste testen at barnet nå er fulstendig friskt.
8 mai, 2008 at 10:57
Rudie,
Ok til alt du sier, at det kan være fascinerende. Men Jesus holdt jo faktisk ikke på med de tingene du nevner. Han hadde “helbredelsesmøter”. Og sa at et tegn på troende bl.a. er at de skal legge hendene sine på de syke, og de skal bli friske. Også når vi leser Apostlenes gjerninger, og andre brev i NT, ser det ut til at helbredelse hovedsakelig skjer gjennom håndspåleggelse.
Så, selv om det kanskje kan være noe i krusifikser og kildevann (jeg vet virkelig ikke..), så ser ikke dette ut til å være hovedmåten som Gud helbreder på i NT. Menneskefokus bør vi unngå, for all del, men Gud bruker faktisk mennesker og har gjort seg avhengig av mennesker på en mengde måter. Dersom det ikke bare blir enkelte “stjerner” som fungerer i helbredelse, men mange vanlige mennesker, så blir fokuset på mennesker mindre og man ser at dette er det noe som Gud gjør, gjennom sin kropp, menigheten.
God bless!
8 mai, 2008 at 12:23
Morgan
Korsfestelse var vel Jesus med om i høyste grad? Og helbredelse kan vi vel også få pga Jesu lidelse på korset? Og Jesus er vel også kilden til evig liv, og vannet som gjør at vi ikke tørster!
Jeg tror ikke vi skal ta misjonsbefalningen for bokstavelig, for jeg ser ingen hensikt i å ta i slanger bare fordi det står i misjonsbefalningen. Eller drikke gift… Vi fikk jo bare se jesus gjøre under i tre år på jorden. Jeg er sikker på at Jesus hadde funnet på ganske så mye mer varierende om han hadde vært på jorden i lengre tid. Jesus var ikke bundet til å gjøre noe på et visst sett. Jesus helbredet på mange ulike måter.
Jeg tror heller ikke alle bør gjøre alt som står i misjonsbefalningen. Det står at alt vi gjør som ikke er av tro er synd. Jeg tror også troen er en gave, en nådegave. Om man skal begynne å kaste ut demoner bare fordi man vil være lydige i mot bibelverset, så tror jeg vi kan gjøre veldig mye skade.
Det må jo være troen som er kontaktnettet til oss og himmelen, og troen kan “vekkes” ¨på ulike måter. Hvilke måter er nok ikke så viktig, det må da være hvor effektive de er!
Ellers så tror jeg heller ikke at Guds mening er at alle mennesker på jorden skal bli friske. Jeg tror ikke at det vil komme noe himmel på jorden, annet enn i våre hjerter. Derfor er ikke helbredelse noe jeg ser på som så viktig. Selvsagt så er det mange tragiske fall, hvor man gjerne ville at det skulle skje helbredelser, men så kan man lure på hvorfor de ikke skjer, mens en annen får ett litt lengre bein når den blir bedt for. Når det gjelder det siste tilfellet, så er det ikke noe jeg klarer å glede meg over engang. Ikke vet jeg engang om jeg tror på alle helbredelser som skjer.
Det positive med RKK er at de er veldig skeptiske til helbredelser, og det er vel egentlig jeg også. Jeg ser heller ikke vitsen med det når helbredelsesmøter består hovedsak av kristne medlemmer som blir helbredet på omtrent hvert møte med alle sine ulike problemer. De blir så utrolig fokusert på seg og sitt, og tror Gud er så veldig interessert i den bøyde stortåa deres.
Jeg ble ganske anti i mot helbredelser etter en stund i trosforsamlinger. At min fasinasjon har blit vekt igjen etter at jeg har lest om helbredelser og mirakler i RKK er kansje fordi de har et helt annet fokus.
Når man tror at det er de som har mye penger, og som er friske og sterke er de som Gud har velsignet, da får man et fokus på feil ting. Jeg har hørt mange utenfor de historiske kirkene som mener at RKK har så mange avguder. Men det er da de som søker ting i verden som har avguder, etter skriften å dømme!
Når folk jeg kjenner kommer til meg å forteller om en ny sykdom de har blitt helbredet for omtrent på vært møte, en sykdom som jeg ikke engang visste at de hadde. Og så forteller de meg at jo den har de slitt med lenge, men har nå blitt helbredet. men hele tiden har de nye sykdommer å klage over. Det blir jo litt feil om de tror de må ha en sykdom for å få oppmerksomhet fra Gud?
8 mai, 2008 at 13:07
Rudie,
Du har så klart rett i mye av det du sier. Dog, ser vi Jesus tjeneste i løpet av 3,5 år, og apostlenes videre gjerning, danner det seg et relativt klart bilde av hvordan helbredelse hovedsakelig forekommer. Og likevel kan det være andre måter også, som et supplement.
Jeg kjenner ikke til så mange som bruker sykdommen som påskudd for å få oppmerksomhet fra Gud. Det er vel mer at de faktisk er plaget og behøver hjelp.
Når det gjelder spørsmålet om sykdom og lidelser, er jo det viktige spørsmålet egentlig hva som er Guds vilje ang. disse ting. Om Guds vilje er helse og helbredelser; om det er at Han aktivt vil at mennesker skal være syke; eller om Han stiller seg likegyldig til det hele. Ganske viktige spørsmål å få svar på, egentlig. 1 Joh 5:14-15 sier at når vi ber om noe etter Guds vilje, så har vi allerede fått det vi ber om. Kjenner vi ikke Guds vilje, kan vi kun håpe på svar. Kjenner vi Hans vilje, kan vi be med frimodighet og tillit. Spørsmålet er derfor: Er det mulig å vite noe sikkert om Guds vilje ang. dette med helbredelse???
Dette med Guds vilje er egentlig kjernepunktet i spørsmålet om helbredelse. Jeg tror ikke at svaret er ensidig og ubetinget, da det ofte vil avhenge av et menneskes personlige forhold til Gud. Dog, ser vi på hvordan det var i begynnelsen, før syndefallet, så var det ingen sykdom. Og ser vi på hvordan det skal bli, i himmelen, så blir det ingen sykdom. Begge steder skjedde/skjer Guds vilje fullkomment. Og når vi ser på Jesus, som den høyeste åpenbaring av hvem og hvordan Gud er, så ser vi gang på gang Hans villighet til å helbrede skarene av mennesker. Apg. 10:38 snakker om at det er djevelen som undertrykker mennesker med sykdommer og plager, og at Jesus (Guds bilde) helbredet disse. På den annen side sies det at bare gode og fullkomne gaver kommer ned fra Faderen. At Han er lys, og at det ikke finnes mørke i Ham.
Jeg ønsker ikke å påstå at “Gud vil helbrede alle, alltid”. Den blir litt for enkel. Ytterst sett så er nok Guds vilje at mennesker skal være friske, men ofte kan det finnes ting i våre liv som hindrer at helbredelse finner sted. Det kan være slikt som synd, utilgivelse, uvørenhet, mangel på kunnskap ang. Guds vilje osv., osv.
Men, at det er et stort BEHOV for helbredelse blant også kristne mennesker i dag, er det vel ingen som helst tvil om. Det finnes SÅ mange som er plaget og skrøpelige, og som blir hindret i å tjene Gud i full styrke og kraft. Jesus fikk MEDYNK med menneskene, når Han så hvordan de var plaget av sykdommer. Det viser oss Guds hjertelag enda i dag.
8 mai, 2008 at 13:15
Et lite tillegg til mitt siste innlegg:
HVIS det er slik at sykdom er Guds aktive vilje - altså at Gud VIL at man skal være syk; da burde troende mennesker finne seg til rette med dette og godta sitt lodd i livet. De må på ingen måte gå til doktoren for å få medisinsk hjelp. De må ikke forsøke å bli kvitt sykdommen. For da motarbeider de jo Gud. Da er de jo i opprør mot Guds vilje for sitt liv.
Jeg VET at dette høres absurd ut, men hvis noen virkelig tror at Gud VIL at de skal være syke, så blir dette en naturlig konsekvens.
Å få en klar forståelse av Guds vilje ang. dette med sykdom og helbredelse er altså helt avgjørende. Gjelder for øvrig på mange andre områder i livet også.
God bless!
8 mai, 2008 at 14:11
Nå tror jeg ikke at det er Guds vilje at folk skal være syke! Det er forskjell på det og å tro at Gud ikke kommer til å gjøre himmelrike av jorden! Det står jo i bibelen at himmel og jord skal forgå, og at det først da vi vil få se “paradiset”( en ny himmel og jord).
Jeg tror om kristne ikke hadde hatt en funksjon på jorden, så hadde Gud tatt oss vekk herfra, så vi fikk være i hans rike. Men vi har jo en oppgave, og det er å forkynne at Guds rike har kommet nær. Og lever vi etter Guds bud og vilje så vil også Guds vilje skje i himmelen så og på jorden. Men allikevel, så tror jeg ikke Guds plan er å gjøre denne jorden om til himmelrike, da himmelriket nok er så mye, mye mer.
Og det betyr at vi kansje må oppleve sykdom, forfølgelser og andre ting som kommer fra djevelen. Vårt mål her nede på jorden er ikke å ha det best mulig, men heller å samle skatter i himmelen. Det vil si at vi bryr oss mer om å søke det over jorden, enn det jordiske. Det betyr ikke at vi ikke bryr oss om lidelse eller om hverandre i verden. Men søk Guds rike og hans rettferdighet, så vil det andre komme med.
Helbredelsesmøter gir ihvertfall ikke meg noe. Men da jeg gikk på Arken så reagerte jeg på at flere av de som gikk i 3. klasse på bibelskolen der hadde syke mennesker langt opp i halsen. De kunne utbryte: Åhh, jeg blir så kvalm av syke mennesker, og lignende. Jeg syns jo det var rart at de som skulle brydd seg mest om syke reagerte sånn, men jeg kan vel forstå at de var blitt utbrente på en måte. Men jeg tror også ikke-kristne som får høre om alle helbredelser en person opplever heller ikke blir så imponert. man ser jo virkelig nød på nyhetene hver dag, og da kan man jo lure på hvorfor ikke Gud heller hjelper de som har det verst.
Jeg tror jo at Gud vil hjelpe alle, og at Gud kjenner mer for å hjelpe de som ikke kjenner han, for himmelen gleder seg mer over en urettferdig som vender om enn de 99 rettferdige. Og jeg tror også Gud ønsker å vise dem mirakler og helbredelser så de forstår at han er Gud. men mer for å fortelle dem hvem han er, enn at det er viktig for han at alle er friske.
Det kan godt hende at helbredelses-møter har en funksjon, men jeg selv får mye mer av å gå til Messe. men kansje det er fordi Messe er en bønn, og at jeg der får møte Jesus. Men jeg kunne også tenkt meg å dra på pilgrimsreiser til steder hvor mirakler skjer. kansje for å få kjenne at jeg får bli en del av dem. For det blir kraftpunkter hvor man virkelig kjenner at himmelriket har kommet nær. og på de stedene vil jeg først og fremst oppleve miraklenes Gud, og da vil naturligvis en av fruktene være at det finns mange mirakler der.
8 mai, 2008 at 14:35
Generelt kan vi ikke forvente himmel på jord, her i denne tiden. Denne verden ligger jo i den ondes vold. Samtidig lærte Jesus oss å be: “Skje Din vilje, i himmelen så og på jorden.” Den bønnen er nok ment som noe mye mer enn tomme ord.
Som troende er vi ført ut av mørkets rikes makt og satt inn Guds elskede Sønns rike. Der befinner vi oss nå. Der gjelder andre lover og regler enn de som ellers gjelder i verden. Vi som lever og vandrer i et personlig forhold til den levende Gud, har blitt satt inn i en pakt (forbund) med Gud gjennom Jesus Kristus, i Hans blod. Det er en tosidig “kontrakt” som er evig og ikke kan brytes. Når vi lever i denne pakt og gjør vår del, får vi tilgang til det som Gud har sagt er vårt. Ef. 1:3: “Han har velsignet oss med alle den himmelske verdens åndelige velsignelser, i Kristus Jesus.” Det er noe som allerede har skjedd, og som blir vårt gjennom tro. Vi får, på et personlig plan, del av den himmelske verdens velsignelser, nå, her i denne tiden. Vi kan allerede nå få oppleve at Guds gode vilje skjer i våre liv. Ikke uten motstand, kamp, prøvelser og angrep - men vi får kjempe troens gode strid. En god strid er den strid som vi vinner!
Mener ikke overdrive dette her, eller si at kristenlivet er eller skal være en dans på roser. På ingen måte. Vi møter på en mengde saker og ting som er vanskelige. Mye som er vanskelig å forstå. Men i pakten med Gud, og den personlige vandringen i lydighet innfor Ham, så er alt gjort tilgjengelig som leder til liv og Gudsfrykt. Mitt i alt som møter oss, kan vi få oppleve at vi er mer enn overvinnere.
8 mai, 2008 at 15:08
Jeg er enig i alt her, da!
“Som troende er vi ført ut av mørkets rikes makt og satt inn Guds elskede Sønns rike. ” Og det er jo bare Jesus som mellommann vi trenger for å få være i samme rike som Jesus m/ familie!
For å ha himmelrike inni seg så trenger vi verken helse eller gull!