Vårt dagliga bröd, giv oss idag
Som ni vet så ber vi alltid Herrens bön före kommunionen i mässan. Själv så trycker jag alltid lite extra på “vårt dagliga bröd, giv oss idag” och låter det syfta på den heliga kommunionen. Alla katolikerna får bönesvar på detta nästan omgående, medan min svältperiod fortsätter. Kan man kalla det för ett slags fasta kanske…hmmm…
Men lottlös går jag inte därifrån. När jag med höger hand på vänster axel går fram och f. Josef gör korstecknet med det konsekrerade brödet och säger “Herren välsigne dig Johan” - då är det inte så dåligt det heller faktiskt. Tänk vad de orden egentligen betyder! 
Tag'er: Eukaristin, Konversionen, Personligt
30 april, 2008 at 9:01
Jeg hadde i starten ikke mot nok, eller følte meg verdig nok til å gå opp for å få velsignelse. jeg lette febrilsk rundt for å finne noen snille katolikker som ville ta med mitt barn opp til velsignelse. Jeg spurte til sist pateren om han kunne velsigne henne og ikke meg. Så slo det meg plutselig. En velsignelse er jo en hjelp.Og da gikk jeg opp med henne selv og vi fikk velsignelse begge to.
For meg har det vært veldig viktig å få min datter velsignet, siden hun ikke ennå er døpt. men det er det snart slutt på (ikke velsigningen da!) fordi hun blir døpt i morgen.
Johan
Du reiser jo også hjem med åndelig føde. Og du slipper i alle fall å vandre rundt i en ørken , med Satan i helene. Som i tillegg prøver å få deg til å finne brød andre steder. Heldig du er!
30 april, 2008 at 9:01
Som om jeg skulle beskrive det selv!
Men vi kan jo ta imot en åndelig kommunion, og å få nattverd direkte fra Jesus er jo heller ikke verst?
Her er en bønn av Padre Pio
My Jesus,
I believe that you are truly present
in the Most Blessed Sacrament.
I love You above all things
and I desire to possess You within my soul.
Since I am unable at this moment
to receive You sacramentally,
come at least spiritually into my heart.
I embrace You as being already there,
and unite myself wholly to You.
Never permit me to be separated from You.
Amen
30 april, 2008 at 9:03
Mishka
blir dattera de døpt i morgen? Så flott!
30 april, 2008 at 9:10
Jepp!
30 april, 2008 at 9:30
Ja, man känner sig ju ganska ödmjuk när man får ta emot en välsignelse i Herrens namn!
Så kul att din dotter döps imorgon Mishka! Hoppas att du skriver något om det efteråt.
30 april, 2008 at 10:27
Mishka
Grattis till dotterns dop!
30 april, 2008 at 13:35
Takk alle sammen.
Jeg kommer garantert til å skrive noe om dåpen,- for så å bite hode av dem som kritiserer barnedåp i kommentarer senere. (ingen nevnt)
30 april, 2008 at 14:06
Det blir en stor dag imorgen. Mishka har valgt st.Josef til sin datters skytshelgen, og da passer det godt på hans dag 1.mai og så er det i tillegg Kristihimmelfartsdag. Hjelp fadderne med å be for mor og datter.
p. Pios bønn viser hvor godt det er å finne bønner som er skrevet ned og som en bare kan slutte seg til og si Amen.
jeg har lest på p.Mois blogg at det er ulik praksis på det å gå frem for en velsignelse når andre mottar kommunion under messen. Jeg gikk alltid opp, og iløpet av 3 år og ca 2 messer pr uke ble det mange velsignelser.
Det ga meg styrke, og jeg forstod på mine sogneprester(2 i perioden) at de oppfordret til det. Senere er det flere katolikker som ønsker velsignelse istedet for komunion, av ulike årsaker. En metodistprest som var på besøk, sa han følte det veldig strerkt å bli velsignet.
Jeg oppfordrer alle til å gå fram til enten velsignelse eller kommunion,
vi trenger “det daglige brød” dette gir oss.
30 april, 2008 at 14:27
Jeg tror vi og skal be om at fadderene (Ingeborg) ikke blir altfor stresset i morgen. Mor tar det for tiden svært rolig.
St Josef er som jeg skrev min favoritthelgen. Defor heter mitt barn Josefine. Det var viktig for meg at det ble dåp på en av hans dager.
Tenk etter hvilken stor mann han var. Han tok seg av Maria og Jesus, som sikkert ikke var noe lett valg på den tiden. Men så hører det jo med til historien at han vet hvem han fostret opp.
30 april, 2008 at 14:34
Imorgen er en svært viktig dag, og alle bønneintensjoner kommer sikkert godt med.
det vi kan ha kontroll over har vi vel? nå ønsker vi bare full kirke og mange på kaffe og kake etterpå.
30 april, 2008 at 17:18
Johan
“Själv så trycker jag alltid lite extra på “vårt dagliga bröd, giv oss idag” och låter det syfta på den heliga kommunionen.”
Det behöver du inte “låta” det göra. Det är just precis vad det alltid gjort. Inget ont i att be om maten på bordet, men det är knappast vad som i första hand åsyftas här. ALLA de andra bönerna i Fader Vår handlar om andliga ting; hur troligt är det att just denna enda inte gör det? När det bibliska sammanhanget dessutom är att den lärs ut precis innan en knivskarp undervisning om att vi skall samla våra skatter i Himmelen och inte oroa oss för mat och dryck?!
1 mai, 2008 at 15:08
D. Påve Benedikt hade en ganska bra utläggning om denna bön i “Jesus från Nasaret”, eller hur!?
1 mai, 2008 at 15:16
Roligt sammanträffande!
Igår satt jag och hade faktiskt samma tanke över Fader Vår. Samtidigt slog det mig att om det verkligen betonas att ordet bröd menar kommunionen så kommer det med en gång två följdverkningar:
1. Bröd som i mat. Dvs detta är vår sanna mat och vi dör om vi inte får det.
2. I bönen nämns daglig innan ordet bröd och detta måste i sådana fall vara en uttalad önskan från Gud själv att vi skall förenas med honom i kommunionen varje dag.
1 mai, 2008 at 15:55
Helena. Jag är helt enig med dig! Bra uttryckt!
1 mai, 2008 at 19:21
Ja boka “Jesus fra Nasaret” er bra å ha. Den kan leses på ulike måter, rett igjennom, og siden kun enkelt kapitler.
Den bør leses sakte, slik at en kan følge med i Bibeltekstene og ta tid til å tenke igjennom.
Igjen viser det at vi har en svært from pave i pave Benedikt 16.
2 mai, 2008 at 1:44
Johan
Har tyvärr inte hunnit läsa.
Helena
Jo, rent “fromhetsmässigt” eller hur jag nu skall uttrycka det, så tänker jag ju också så. Samtidigt så bör man nog vara litet försiktig med att dra allt för långtgående slutsatser, eftersom ordet “daglig” faktiskt inte finns med i grundtexten. Vad det står där är “Ge oss idag vårt bröd “ton epiousion”", och vad det där “epiousion” betyder är det ingen som säkert vet, för det förekommer tydligen inte i något annat känt grekisk sammanhang. Därav alla de olika översättningarna.
Rent etymologiskt så är “epi” en preposition som kan betyda litet allt möjligt: “på”, “över”, “till” “för”…, medan “ousion” kommer antingen av verbet för “vara” eller av verbet för “gå”.
Enligt den nu vanligaste versionen är det helt enkelt bröd/mat för “det följande”: den följande dagen/det följande dygnet/morgondagen, ev. rentav ett dåtida uttryck för “en dagsranson”: “Ge oss idag vårt dagliga bröd”, “Ge oss idag det bröd vi behöver”.
En annan tolkning är att brödet är till för den tillkommande dagen i eskatologisk mening, dvs Himmelen: “Ge oss idag vårt bröd för dagen som kommer”.
Den traditionella katolska tolkningen i Vulgata är att det är brödet som till sin natur är över vanligt varande: “Ge oss idag vårt övernaturliga bröd”.
En fjärde variant är att det syftar på andligt “bröd” i form av bibelord, gudsgemenskap etc: “Ge oss idag vår andlig föda”.
Det sistnämnda är faktiskt inte någon modern evangelikal tolkning, som man onekligen kunde tro, utan jag hittade den hos Augustinus i förrgår. Han hävdade att bönen inte kan syfta på Eukaristin. Dels för att de östliga riterna inte tillämpar daglig Kommunion, så om bönen verkligen syftade på Eukaristin skulle de begå grov synd (sic!) som inte tar emot Kommunionen dagligen. Dels därför att man i så fall inte skulle kunna be Herrens bön efter den dagliga Mässan; man skulle vara tvungen att antingen utesluta just de orden, eller också fira Mässa enbart sent om kvällarna. Men eftersom man de facto ber bönen även efter den dagliga Kommunionen kan den alltså inte syfta på denna.
(Mycket intressant argumentation f ö. Inte “Bibeln säger si, alltså skall vi göra så”, utan “Kyrkan gör si, alltså måste Bibeln betyda så”.)
Annars är det nog, som jag sa igår, åtskilligt mer normalt att kyrkofäderna anser att det syftar på Eukaristin än att de inte gör det.
Själv gillar jag “Ge oss idag vårt bröd för dagen som kommer” bäst. Den rymmer alla perspektiven: det eukaristiska, det eskatologiska, det kristocentriska, det bibliocentriska, det materiella…
2 mai, 2008 at 8:55
D,
vad jag tycker är intressant är att i nästan allt du tagit upp kommer perspektivet för bröd för den här dagen, dagliga, idag osv… Med andra ord om brödet i bönen innebär den andliga födan (som jag som katolik ser att kommuionen i är, även om jag lägger stor vikt vid att det är något matriellt, något som förenas med kroppen) så vill Jesus att vi skall be om att få detta varje dag. Detta borde härstamma i en önskan hos Gud att vi skall längta efter detta bröd så att vi ber om det varje dag.
Idag uppmanar katolska kyrkan oss katoliker att ta emot kommunionen så ofta som möjligt, dvs helst varje dag. Vilket för mig är en självklarhet att längta efter. Om man ser bönen i ljuset av Jesu egna ord om sig själv, så blir det ännu tydligare.
För mig som katolik är denna bön (Fader Vår) något som betonar Guds längtan efter att förenas med människan kroppsligen. Han nöjer sig inte med det andliga. Han vill förenas totalt med oss. Då vi är både ande och kropp kommer han till oss både andligt och kroppsligt. Han vill att vi skall längta efter Honom på samma sätt som Han längtar efter oss.
Lite snabbt emellan allt.
2 mai, 2008 at 10:14
Helena
Jeg syns det var så fint sagt:
“För mig som katolik är denna bön (Fader Vår) något som betonar Guds längtan efter att förenas med människan kroppsligen. Han nöjer sig inte med det andliga. Han vill förenas totalt med oss. Då vi är både ande och kropp kommer han till oss både andligt och kroppsligt. Han vill att vi skall längta efter Honom på samma sätt som Han längtar efter oss.”
Det tror jeg også! Jeg lengter virkelig etter å kunne ta nattverd.